昨日（9月14日）下午，這4位各自業(yè)內的焦點(diǎn)人物聚首2011大連夏季達沃斯會(huì )場(chǎng)盧加諾廳，圍繞著(zhù)“未來(lái)中國及全球經(jīng)濟增長(cháng)”的話(huà)題進(jìn)行了一次電視辯論。席間不乏你來(lái)我往的精彩片段，令在場(chǎng)嘉賓及媒體記者直呼過(guò)癮。

主持人：

芮成鋼 央視著(zhù)名主持人，擅長(cháng)出其不意提問(wèn)，美國總統奧巴馬以“你的英語(yǔ)比我的漢語(yǔ)說(shuō)得好”來(lái)稱(chēng)贊其地道的英語(yǔ)水平。

嘉賓：

李稻葵 著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家，央行貨幣委員會(huì )委員，以大膽放言而在近年成為熱門(mén)人物。

駱家輝 第一位華裔美國駐華大使，到任月余，持續受到媒體及公眾的關(guān)注。

王健林 大連萬(wàn)達集團董事長(cháng)，商業(yè)地產(chǎn)巨頭。

作為現場(chǎng)主持人的芮成鋼，開(kāi)篇的第一個(gè)問(wèn)題就拋給了駱家輝：“聽(tīng)說(shuō)大使先生是坐經(jīng)濟艙從北京到大連的，這是否在提醒大家美國欠中國的錢(qián)？”駱家輝答道：“作為美國政府官員，坐經(jīng)濟艙是正常規則。如果我個(gè)人旅行的話(huà)，我愿意花自己的錢(qián)坐頭等艙。”

芮成鋼就此話(huà)題繼續引申：“曾有觀(guān)點(diǎn)說(shuō)強勢美元最符合美國利益，現在看，是不是弱勢美元更符合美國利益？”駱家輝對此表示：“日前，美國國內就債務(wù)上限問(wèn)題達成了協(xié)議，同時(shí)我們還將采取削減開(kāi)支等措施。要相信美國能處理好財政問(wèn)題。”他強調：“一個(gè)健康強大的美國經(jīng)濟是符合世界經(jīng)濟體利益的，美國人如果有更多的就業(yè)機會(huì )，就能買(mǎi)更多的全世界生產(chǎn)的商品。”

兩方“交手”尚未結束，這邊李稻葵“殺”將出來(lái)：“我覺(jué)得確實(shí)應該為美元的未來(lái)?yè)?，這絕不是像大使先生說(shuō)的那樣‘有決心’。美國目前是二元經(jīng)濟結構，不要忘記美國有大量的南美洲移民，這些人很難跟上中國勞工的水平和步伐，如何提高美國本土勞工階層的素質(zhì)，需要從根本上進(jìn)行改革。”

王健林：我有美元不買(mǎi)國債買(mǎi)資源

圍繞美債問(wèn)題，李稻葵提出，美國應從推動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)的角度出發(fā)，推行從國債到實(shí)體行業(yè)到基礎設施建設這樣一個(gè)依托于改革的路徑，“比如美國的高速公路能不能從不收費變?yōu)槭召M？類(lèi)似這樣的情況如果打開(kāi)，那十幾萬(wàn)億都是有可能投入其中的。”

此時(shí)芮成鋼請萬(wàn)達集團董事長(cháng)王健林談?wù)劥藛?wèn)題，王健林回答得直截了當：“如果我的企業(yè)手里有美元，我不買(mǎi)國債，我直接買(mǎi)資源！目前美國一是對高技術(shù)產(chǎn)品的出口相對封閉，二是開(kāi)放的力度完全不夠。在中國的零售業(yè)、信息服務(wù)業(yè)等領(lǐng)域，有多少美國大公司？可是我們再看看中國公司在美國，最多就是開(kāi)個(gè)餐館。”

中國企業(yè)進(jìn)美國為何難？ “起個(gè)好名挺重要”

現場(chǎng)有嘉賓提問(wèn)：“中國的企業(yè)現在去美國簽證非常難，落地非常不容易，美國是否歡迎中國品牌成批去美國做孵化器？”駱家輝的回答是這樣的：“我們歡迎中國品牌到美國，比如現在的聯(lián)想個(gè)人電腦、海爾家用電器等，在美國都很成功。如果品牌的名字不好，是不容易被美國人接受和喜愛(ài)的，所以起個(gè)好名字很重要。”

他同時(shí)承認，“美國政府以及使館在處理簽證問(wèn)題上的確比較緩慢，我們將對此進(jìn)行改善。這將是我們今后的一個(gè)工作重點(diǎn)。”

房地產(chǎn)是“萬(wàn)惡之源”？ 2%的年增長(cháng)成兩方辯論焦點(diǎn)

關(guān)注經(jīng)濟增長(cháng)，自然越不過(guò)房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)展。芮成鋼提問(wèn)王健林：“您如何看待房地產(chǎn)市場(chǎng)走向？現在可以賣(mài)的地不多了，好地也都讓您買(mǎi)走了。”王健林回答：“這其實(shí)是一個(gè)誤區。土地不是靠占用農田而來(lái)的，還有很多其他的方法，比如填海、比如土地重復使用、比如土地集約使用。”他直言：“現在很多人說(shuō)房地產(chǎn)是‘萬(wàn)惡之源’，可是大家可以想想，房地產(chǎn)每年2%~3%的增長(cháng)貢獻，是任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)無(wú)法替代的。”

王健林的觀(guān)點(diǎn)受到了李稻葵的反駁：“房地產(chǎn)是中國發(fā)展方式的一個(gè)縮影，我們應保持好的心態(tài)，強調可持續發(fā)展。經(jīng)濟增長(cháng)速度應該放緩，2%的降低，這個(gè)代價(jià)值得付、必須付、長(cháng)期付。”李稻葵同時(shí)認為：“很多人反對房地產(chǎn)調控，一是沒(méi)有認識到其戰略意義，二是我們還沒(méi)有采取更好的方式將其替代，比如國土建設的加大非常必要，這將彌補房地產(chǎn)市場(chǎng)的空間。”

商業(yè)地產(chǎn)不敵網(wǎng)購？ 王健林斷然否定

作為國內商業(yè)地產(chǎn)的巨頭，王健林被芮成鋼這樣問(wèn)道：“現在的年輕人都時(shí)興網(wǎng)購，時(shí)興到商場(chǎng)看、在網(wǎng)上買(mǎi)，那么您還堅持自己做商業(yè)地產(chǎn)的目標方向嗎？”王健林一笑而過(guò)：“這又是一個(gè)誤區。美國人當年曾預言，網(wǎng)購出來(lái)以后，零售業(yè)10年內死亡?？墒乾F在事實(shí)如何？雖然網(wǎng)購每年以20%~30%的速度在增長(cháng)，但是中國零售市場(chǎng)近十年來(lái)以平均15%的年增長(cháng)率在發(fā)展，所以說(shuō)，整體的蛋糕在放大。”他對自己的商業(yè)地產(chǎn)更是信心滿(mǎn)滿(mǎn)：“要知道，現在的購物已經(jīng)發(fā)生了深刻變化，‘體驗式’早已替代了‘提袋式’，我們提出的目標是零售比重要低于消費的50%，買(mǎi)東西還要看電影、健身、游泳、唱歌、吃飯，這些都是網(wǎng)購無(wú)法代替的。這才應該是新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)。”

本文內容系轉載媒體原文，不代表萬(wàn)達觀(guān)點(diǎn)。